19:13

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Что такое недобросовестная реклама знают, наверное, все. Это реклама, которая "вводит потребителей в заблуждение... злоупотребляя доверием физических лиц или недостатком у них опыта и знаний". Проще говоря это реклама, которая разводит вас на деньги, пользуясь вашей доверчивостью или тем, что вы чего-то не знаете.

Недавно видела в Дайри рекламу терапевтических тренингов, читается как песня и вызывает массу вопросов.

Автор рассказывает о своей проблеме, ни разу ее не называя. Почему? чтобы читатели не могли проверить, что это за проблема и как ее лечат? Человек говорит, что не хочет говорить о проблеме, потому что для него это "глубоко личное и в некоторой степени болезненно". Но тогда возникает другой вопрос: если человек настолько не может говорить о своей болезни, так привязан к ней эмоционально и так не проработан психологически, как кажется, то как он может лечить других?

Складывается впечатление, что автор старательно подрывает авторитет официальной медицины. Этот прием так банален и так распространен среди разнообразных мошенников от альтернативной медицины, что видеть его странно и неловко. По-моему, на истории про то, что врачи вам не помогут, врачи пытают людей таблетками и процедурами, покупаются разве что старики, готовые платить втридорога за копеечные бады.

читать дальше

@темы: ссылки, дайри, смежные области

Комментарии
12.05.2011 в 19:17

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
, кроме того, мы считаем, что переломы сами собой не случаются. Как говорится, кирпич кому попало на голову не падает.

Читали нам в универе психосоматику, и такое там тоже было. И я таки подтверждаю, что "вторичная выгода" от болячек у многих прослеживается (у себя тоже наблюдаю, чо).

Но психосоматику лечат сложно, нудно, 100500 тренингов или индивидуальных занятий, уж точно не за час. Так что - лолштоэтобыло?
12.05.2011 в 19:23

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Achenne Но психосоматику лечат сложно, нудно, 100500 тренингов или индивидуальных занятий, уж точно не за час. Так что - лолштоэтобыло?

Я предполагаю, что это было "вы пока у нас лечитесь, а ваш перелом тем временем сам заживет" ))

Хотя вместе с тем я верю в людей и не верю, что про перелом спросили серьезно :alles:
12.05.2011 в 19:29

Автор курил гробы (с)
Ну че, обычная разводка в стиле "бабушки Марфы", только обрамление новомодное - психологическое. Типа.
Не знаю, правдива ли история автора, но если правдива, то это почти точно была истерия. И, возможно, истеричкам (то есть людям физически здоровым, которые свои проблемы неосознанно "выдумали" - для иллюстрации можно посмотреть фильм с Рикманом "Мессмер") подобное "лечение" поможет. Хотя сомневаюсь, вон аналитики с истериками годами мучаются. Можно только поменять установки (что и сделал брахман), но проблема-то останется непроработанной.
Что касается лечения психосоматических проблем. Ни один серьезный психотерапевт не будет говорить о "лечении" физиологических проблем. С психотерапевтом можно проработать причины их возниконовения, возможно, вследствие этой работы наступит улучшение или предотвратятся рецидивы, обострения. Но этого ни один психотерапевт гарантировать не будет. И то же снятие зажимов (то есть телесно-ориентированная терапия) ни в коем случае не гарантирует выздоровления от конкретных болезней. Если у вас психосоматическая язва желудка, можно разбираться с причинами ее возникновения, но пить таблетки вам придется все равно.
Это можно сравнить с санаторием. Вы покупаете путевку, надеясь определенными процедурами улучшить общее состояние организма и положительно повлиять на течение хронической болезни. Но в рекламе санаториев не пишут: мы вас вылечим, потому что там не лечат, а создают благоприятные факторы для излечения.
12.05.2011 в 19:34

Ну, что толку, что у тебя нет шизофрении, вот ты и придумать ничего не можешь(с)
Где диплом психолога, сцуко? Кто учителя? Кто супервизор? В какой шарашке оно обучалось? В Институте Истинной Истины(тм)?

Нет, кое-какую психосоматику некоторые гении могут и за пару часов снять - в методике гештальта, например, она очень быстрая, или телесно-ориентированной. Я пример, с шейно-черепным синдромом психосоматическим.
Но гении же. У которых в т.ч. всё в порядке с дипломами и нету вот этого вот нездорового пафоса.
12.05.2011 в 19:38

Автор курил гробы (с)
Ауренга
некоторые гении могут и за пару часов снять
не думаю, что гении что-то обещают в таких вот рекламных проспектах :)
12.05.2011 в 19:44

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Ауренга Автор, видишь, не говорит, что за диплом у него и что за университет. "Теоретической частью я занимаюсь в инсте с научным руководителем" - удивительная фраза для рекламного объявления.

toma-km Ну че, обычная разводка в стиле "бабушки Марфы", только обрамление новомодное - психологическое. Типа.

Меня вот еще что удивляет, так это какое-то чуть ли нарочито-непрофессиональное сообщение информации. То есть даже человек без специальных знаний читает и у него складывается впечатление, будто автор сам не очень понимает, что пишет.
12.05.2011 в 19:45

Пишу за фидбэк.
Мне понравилось из комментов про перелом - что это, конечно, вряд ли можно назвать психосоматикой, поэтому понадобятся психологические консультации.
- У вас перелом? Вы хотите об этом поговорить?
:lol:
12.05.2011 в 19:49

Любовь на ходу разбивает свой лагерь, Все простыни стали японские флаги (с)
Однако, ускорить процесс можно, и снять болевой синдром тоже.
Ой, мне прямо сразу Фарфарелло из Стеклянных домов вспомнился. Он там электричеством ускорял процесс. :-D
12.05.2011 в 19:54

Ну, что толку, что у тебя нет шизофрении, вот ты и придумать ничего не можешь(с)
toma-km, нормальные профессионалы вообще ничего не обещают, кроме своего профессионализма и готовности выложиться в работе. Потому что психотерапия - процесс обоюдный, если клиент упрётся рогом, никакой гений с ним ничего сделать не сможет :)

Enola_hey, как говорится - ню-ню :nail:
12.05.2011 в 19:57

Ecco qui che l'ha trovata, tutta bella incipriata con le scarpe di cioccolata, Colombina vuol ballar / Chinaline
Какой феерический пиздец.
Ну, меня еще цена семинара умилила, чо)
12.05.2011 в 20:04

Автор курил гробы (с)
Ауренга
нормальные профессионалы вообще ничего не обещают, кроме своего профессионализма и готовности выложиться в работе.
ну и я о том же:)
12.05.2011 в 20:06

give me your life and get out
Знакомые все рожи, блин.
12.05.2011 в 20:14

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Max Gautz Знакомые все рожи, блин.

Я как-то раньше их рекламу не видела :alles:

Shatzy Shell Какой феерический пиздец.
Ну, меня еще цена семинара умилила, чо)


Мало или много? ))

Веточка_Сирени Ой, мне прямо сразу Фарфарелло из Стеклянных домов вспомнился. Он там электричеством ускорял процесс.

Чота я такого не помню... надо перечитать )))

Botan-chan - У вас перелом? Вы хотите об этом поговорить?

Ну что... поговорит, отвлечется :D
12.05.2011 в 20:26

Ecco qui che l'ha trovata, tutta bella incipriata con le scarpe di cioccolata, Colombina vuol ballar / Chinaline
Enola_hey
Грамотно. То есть, для Москвы - это не такие большие деньги, чтобы жаба душила, но и не настолько маленькие, чтобы подумать о совсем уж начинающих психологах, работающих за еду.
Они бы с такой грамотностью объявление писали. Хотя лучше не надо...
12.05.2011 в 20:29

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Shatzy Shell Вход рубль, выход два ))
12.05.2011 в 20:29

Aut non tentares, aut perfice
вас психосоматическая язва желудка, тут надо еще очень строго разделять мух и котлет. Можно сколько угодно говорить про психологию, но язва желудка в подавляющем большинстве случаев возможна только в присутствии Helicobacter pylori, а 12-перстной кишки - в ста процентах случаев, исключаю острые стрессорные язвы.
Соответственно, без качественного и правильного лечения антибиотиками она будет рецидивировать. Язва возникает при сочетании нескольких факторов, в том числе и стрессового, но с обязательным присутствием хеликобактера.

Я уж не говорю, что сказки про лечение эндокринных заболеваний меня убивают. Кое-что сделать можно - изменить отношение к болезни, снять стресс, что улучшит возможности компенсации, но деятели, обещающие "вылечить диабет, а то сволочи-врачи посодют вас на инсулин, и фсе, трындец котенку" испортили жизнь не одному десятку врачей и пациентов. Причем для некоторых из последних это плохо кончилось.

Я вообще считаю, что любое лечение при отсутствии диплома должно быть запрещено, и реклама его тоже. Обещаешь лечить телесные болячки? Покажи диплом. Нет диплома? Ой, пичалька. На йух.
12.05.2011 в 20:31

Ecco qui che l'ha trovata, tutta bella incipriata con le scarpe di cioccolata, Colombina vuol ballar / Chinaline
Enola_hey
Да-да, выпустите меня с этой подводной лодки :lol::lol::lol:
12.05.2011 в 20:35

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Я как-то раньше их рекламу не видела
Дык этот же психолог, вроде, работает с Вождём на тренингах по вокалу - нет?
*проверила* Ага, она самая.
12.05.2011 в 20:37

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Рыжая Элен С такими делами еще вот что очень опасно: мед.образования у людей, судя по ответам, нет. Если к ним придет пациент, страдающий от головных болей не в силу психосоматики, а из-за не диагностированной опухоли мозга, как они смогут это понять?
Плюс на сколько мне говорил вменяемый человек, боли могли начинаться как психосоматика, но долгое пребывание в болезни приводит к органическим изменениям, и за 15-60 минут мало что можно поправить. А вот навредить ложным ощущением, что проблема решена - можно.
12.05.2011 в 20:40

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Valemora Дык этот же психолог, вроде, работает с Вождём на тренингах по вокалу - нет?
*проверила* Ага, она самая.


Ага, она. Я как раз у Вождя и увидела перепост этой рекламы.

Shatzy Shell Да-да, выпустите меня с этой подводной лодки

Народ доверчивый, если грамотно рассказать, что на подводной лодке надо сидеть долго, а то эффекта не будет - будут сидеть :fingal:
12.05.2011 в 20:48

Ecco qui che l'ha trovata, tutta bella incipriata con le scarpe di cioccolata, Colombina vuol ballar / Chinaline
Enola_hey
Вот это и пугает больше всего. Я понимаю, что слово "психосоматика" звучит красиво, но в большинстве случаев у людей таки просто запущенные болячки. И я не верю, что у них есть внятная методикаотделения психосоматики от болезни, по крайней мере ни один знакомый мне психотерапевт о таком не слышал :alles:
12.05.2011 в 20:50

Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Я когда эту рекламу увидела, охуела в полный рост. Товарищи "излечивают" любые болезни за 15 минут. Я искренне надеюсь, что люди с каким-либо проблемами не будут тратить время на шарлатанов, которые им как минимум не помогут, а как максимум навредят, а пойдут к врачам. Господи, дай людям мозга не вестись на подобную хрень.
12.05.2011 в 20:53

Aut non tentares, aut perfice
Enola_hey ты знаешь, в большинстве случаев в этиологии головных болей лежит совсем не психосоматика. А повышение внутричерепного давления, гипертония например. Иногда - да, объемное образование может быть. Или вообще энцефалит.
Вон, мы вчера на вскрытие ходили. Головные боли с зимы - декомпенсация диабета - потеря сознания -две недели лежал дома не открывая глазиков - появление болей в животе - вызов скорой - скорая намеряла гликемию более 30 - госпитализация - летальный исход через трое суток не приходя в сознание от отека мозга вследствие наличия двух очагов опухоли в головном мозге.

А так ничо, просто голова болела.

Я вообще отношусь к термину "психосоматика" очень осторожно. Потому что на практике мало кто из психологов (Тома, прости)))))) подчеркиваю - МАЛО кто - понимает, что психосоматики ЧИСТОЙ, без соотвествующих объективных изменений в организме практически не бывает. И то, что она вносит в заболевание - всего лишь часть вклада, и зачастую вовсе не большая.
12.05.2011 в 21:14

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Shatzy Shell И я не верю, что у них есть внятная методикаотделения психосоматики от болезни, по крайней мере ни один знакомый мне психотерапевт о таком не слышал

Психолог в комментах говорит, что есть ))
Но там вообще в комментах интересно.
Любой комментарий, даже негативный, даже вопль "вы все шарлатаны!" можно обернуть себе на пользу. Только для этого надо ответить грамотно, исчерпывающе и по существу претензий, а не плавать вокруг и около и в итоге вставать в позу "кисообиделось". Это очень плохое впечатление производит, особенно если так отвечает психолог :alles:

Тайя, которая душит романтиков Я искренне надеюсь, что люди с каким-либо проблемами не будут тратить время на шарлатанов, которые им как минимум не помогут, а как максимум навредят, а пойдут к врачам. Господи, дай людям мозга не вестись на подобную хрень.

Ведутся... www.diary.ru/~goldy-trf/p158013530.htm

Вот, кстати, оттуда же: Не верьте, что в психологии не бывает быстрых исцелений. Конечно, невыгодно исцелять клиента за один сеанс, лучше бы он ходил с одной и той же проблемой вечно)))) Но, как говорит Л. Б. Тальпис: «Часа достаточно. Некоторые выздоравливают быстрее».

Там официальная медицина не лечит, а тут уже психологи наживаются на клиентах :alles:

Рыжая Элен Потому что на практике мало кто из психологов (Тома, прости)))))) подчеркиваю - МАЛО кто - понимает, что психосоматики ЧИСТОЙ, без соотвествующих объективных изменений в организме практически не бывает. И то, что она вносит в заболевание - всего лишь часть вклада, и зачастую вовсе не большая.

Интересно было бы, конечно, послушать профессиональное мнение с той стороны ))
В смысле, тех, кто телесно-ориентированной терапией занимается. Для полноты картины ))
12.05.2011 в 21:22

Ecco qui che l'ha trovata, tutta bella incipriata con le scarpe di cioccolata, Colombina vuol ballar / Chinaline
Enola_hey
Так психолог в объявлении говорит, что вылечит любую боль за полчаса. Это уже внушает доверие, ага :alles:
Просто, если бы эта методика существовала, то поза "кисообиделась" была бы не нужна. Я, к сожалению, ласковое поглаживание ладони и отъем бабла за методику не считаю. И нас такие идиотов много :nope:
К сожалению, есть люди, которые верят :-(
12.05.2011 в 21:25

Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Ведутся...
Мда... :-( "Отправьте смс на короткий номер **** с текстом "Я не лох" ....
12.05.2011 в 21:28

Автор курил гробы (с)
Рыжая Элен ,
мы с тобой говорили о язве, кажется: вот у меня была язва не хеликобактерной природы. Подтверждено и соскопом и анализом на антитела.
Потому что на практике мало кто из психологов (Тома, прости)))))) подчеркиваю - МАЛО кто - понимает, что психосоматики ЧИСТОЙ, без соотвествующих объективных изменений в организме практически не бывает
как раз понимают. Если не считать психосоматикой истерию, конечно (а истерическими бывают и параличи). Психотерапия направлена не на изличение, а на нормализацию общего состояния, на повышение качества жизни и решение проблем, которые провоцируют возникновение заболеваний. Но как раз психотерапия никогда не противоречила аллопатии, это вообще параллельные вещи как бы.
Хотя я в резервные возможности организма верю очень сильно.
12.05.2011 в 21:30

Пятилетка за три года.
Человек меня восхищает - врачи сказали ему, что он здоров, даже брахман и тот подтвердил диагноз врачей. Но человек не успокоился, пока не нашел психолога, научившего его дивному слову "психосоматика". Воистину, нет границ человеческой воле.
12.05.2011 в 21:31

Aut non tentares, aut perfice
toma-km желудка да, но как раз в плане перспектив и выяснения первопричин организму выгоднее, когда она геликобактерная. Оно проще лечится и вообще менее проблемно. Нет, на самом деле нехеликобактерных много ВИДОВ, но если пересчитать на процент встречаемости, то инициированных HP все-таки значительное большинство.

Психотерапия направлена не на изличение, а на нормализацию общего состояния, на повышение качества жизни и решение проблем, которые провоцируют возникновение заболеваний - угу, только тут есть такой момент - очень часто обыкновенные соматические заболевания появляются без каких бы то ни было психологических проблем. Просто стрессы через механизм адренорецепции нередко усугубляют течение заболеваний либо в случае диабета провоцируют декомпенсацию. Только реализуется он через те же физиологические либо патофизиологичекие механизмы.
Я не отрицаю нужность психотерапии - например, нередко без помощи психотерапевта невозможно добиться приемлемой компенсации СД - и потому, что стресс через адреналовый механизм постоянно повышает уровень глюкозы, и потому, что неправильное восприятие и реагирование мешает пациенту взять ситуацию с СД под контроль - но все-таки психотерапия это прежде всего помощник классической медицины, а не заменитель ее. В том и дело.
Но с нормальными психотерапевтами мы дружим - именно потому, что они заявлений, подобных приведенному ниже, не делают.

А на фразу "врачи вас посодют на инсулин/таблетки и ваще загубят" я конечно делаю стойку.
12.05.2011 в 21:35

Автор курил гробы (с)
И кстати вообще какой-то странный подход у людей. Работа с психосоматикой, насколько знаю, подразумевает не излечение от головных болей (к примеру), а проработку того, почему вообще возникли проблемы с головой. Опухоль (если она есть) от этого не рассосется, а вот постоперационный период может пройти намного легче и вероятность рецидива может снизиться. В случае успешной работы, конечно.