суббота, 10 апреля 2010
18:37

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Вот, кстати! А то выходной, скучно, уборку делать мне помешал Зловещий Интернет...
Просто заговор мирового масштаба какой-то: только займешься уборкой - как сразу Зловещий Интернет тянет свои зловещие щупальцы и тянет меня ими обратно. Британские ученые считают, что колпак от фольги не спасает, так вот, они совершенно правы!

Я тут в одном места нашла такое внезапное мнение: человек считает, что в спорной/ холиварной/етс. ситуации "тот, кто кричит громче обычно оказывается прав". Ему, человеку, это его мнение подтверждают наблюдения за внешней средой.

Мне мои наблюдения телеграфируют, что связь такая, что кто кричит громче - тот кричит громче :D

Даже тут на дайри знаю и людей, которые кричат чисто потому что кричат, и тех, которые, ваще стараются не кричать, и специальную, любимую мной разновидность людей, которые, когда они не правы и (видимо) ощущают это, начинают очень громко кричать и очень много подпрыгивать, рассказывая, что кругом враги.
То есть оно все же индивидуально. Так что пользоваться инструментом "кто громче - тот и прав" я бы не стала.

Отсюда вопросы выходного дня:

1. Согласны ли вы с утверждением "кто кричит громче обычно оказывается прав"?
2. Что вам лично подсказывают наблюдения на эту тему?
3. Если рядом с вам кто-то громко кричит, что его "сукой обозвали" - громкость выкриков влияет на вашу точку зрения или вы все же предпочитаете сами разобрадзе?
3. В случае... ну, для простоты - какого-нибудь фандомного (недо)холивара, где вы внезапно оказались на одной из сторон - вам как привычнее реагировать?

@темы: дайри, разные радости и прочие холивары, смежные области, классификатор пластических поз

URL
Комментарии
10.04.2010 в 18:42

Die Glocke
The paragon of lame (c)
Меня обычно наоборот не покидает смутное ощущение того, что кричащий громче - неправ, и криками пытается свою неправоту компенсировать.
URL
10.04.2010 в 18:47

~SaXarok~
Мечты - это сахар! Вредный для организма, но такой приятный для души!
Кричит громче всех тот, кому по существу сказать больше нечего. А криком пытается добить опонента и доказать всем, что он единно прав, и не иппёт, как говорится ;)
Во всем всегда разбираюсь сама. По крайне мере стараюсь всегда так делать.
URL
10.04.2010 в 18:48

Вонг
Жарьте, рыба будет
1. Бгггггг :lol:
2. Мои наблюдения подсказывают, что тот, кто громко кричит - очень часто мудаг
3. Влияет, я стараюсь оказаться подальше от источника звука :alles: Если это в виртуале, то бывает интересно пожрать попкорн рядом
4. см. пункт 3 :laugh:
URL
10.04.2010 в 18:51

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
имхо, особой связи нет. Все от темперамента зависит)))
URL
10.04.2010 в 18:51

rio-abajo-rio
Love is Divine
Enola_hey мне очень близко твое утверждение, что кто кричит громче - тот кричит громче. Ну я о своем, о девичьем опять. Я щетаю, что кричит громче тот, кого сильно задело + он привык свою "задетость" отреагировать именно таким образом. Т.е., как минимум, это о двух вещах об этом человеке говорит.
Я в целом стараюсь наблюдать, наблюдать, оценивать по совокупности ситуацию... ну и что интуиция подскажет. Всегда стараюсь сама разбираться. Но могу поддерживать "своих", даже если сочту в процессе или в итоге, что они неправы. если я оказываюсь затянутой в холивар (ну такого не было, но ситуация ж была одна у меня нехорошая такая :fingal: ). Я параллельно делаю несколько вещей: зализываю царапины с помощью близких людей, которые меня качественно комфортят, сама разбираюсь, что я сделала не так и высказываю открыто свое мнение в дайри и готова к обсуждению с кем угодно. Ну, как-то так.
URL
10.04.2010 в 18:55

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
мне в той дискуссии *многозначительно намекает, в какой* показалось, что автор высказывания просто потерял частицу "не".
URL
10.04.2010 в 19:02

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
rane ...автор высказывания просто потерял частицу "не".

В той дискуссии /сидит с многозначительным видом/ я прям даже и не знала. что думать )))

Но в отрыве от "Родины" - интересно, что народ думает про такую точку зрения.

rio-abajo-rio Я щетаю, что кричит громче тот, кого сильно задело + он привык свою "задетость" отреагировать именно таким образом. Т.е., как минимум, это о двух вещах об этом человеке говорит.

Ммм... ну или он просто решил от скуки покричать... то есть опять же - еще на старте, а уже возможны варианты ))

logastr_ Угу, вот я тоже к этому склоняюсь.
Однако громкие крики, если они регулярны, все же привлекают внимание к человеку...

Вонг 1. Бгггггг
2. Мои наблюдения подсказывают, что тот, кто громко кричит - очень часто мудаг
3. Влияет, я стараюсь оказаться подальше от источника звука Если это в виртуале, то бывает интересно пожрать попкорн рядом
4. см. пункт 3

1. :lol:
2. В смысле - ваще кричит или _часто_ громко кричит? а то, может, его роялем придавило, а ты сразу обзываться :D
3. Ясно ))

Mary1712 Кричит громче всех тот, кому по существу сказать больше нечего. А криком пытается добить опонента и доказать всем, что он единно прав, и не иппёт, как говорится
Во всем всегда разбираюсь сама. По крайне мере стараюсь всегда так делать.

Ну может, ему больно просто, щас он проорется и все по делу как надо скажет? )))
Привычку разбираться одобряю :)

Die Glocke Меня обычно наоборот не покидает смутное ощущение того, что кричащий громче - неправ, и криками пытается свою неправоту компенсировать.

А почему так? откуда такое ощущение? :)
URL
10.04.2010 в 19:08

Die Glocke
The paragon of lame (c)
Enola_hey, ну, наверное, потому что сужу по себе и некоторым своим знакомым из реала )) Когда я уверена в том, что права, и у меня есть четкие аргументы, я их спокойно излагаю. Зачем суетиться, если я и так знаю, что права. А вот если я не совсем уверена или аргументация хромает - начинаю общаться на повышенных тонах, чтобы компенсировать неуверенность в себе и отвлечь от хромающих аргументов. А потом сужу всех по себе, что не есть хорошо, но избавиться от этой привычки не могу
URL
10.04.2010 в 19:17

~SaXarok~
Мечты - это сахар! Вредный для организма, но такой приятный для души!
Enola_hey он проорется и все по делу как надо скажет?
А его уже не услышат. А если и услышат, то с оценкой на то, что человек проорался.
А проораться можно за углом,в лесу, в поле. Собраться с мыслями, так сказать, и в бой.
Крик никогда не помогает отстоять свою точку зрения.
А в споре, чтобы тебя услышали, кричать нельзя, во первых, покажешь слабость, ограниченность и в какой то степени отстутствие восспитаности и образованности (то есть покажешь себя никак человека, с которым хочется спорить, а для некоторых и человеком перестанешь быть, и такие мнения встречаются), а во вторых, не каждый захочет такой спор продолжать. И если целью спора является доказать что либо опоненту, то спор закончится. При чем каждый останется при своем. И кричавший с болью, и на тот на кого кричали останется с тем мнением, которое обидело кричавшего. А если спор был нужен исключительно для проораться, так это совсем другое дело. И в таком споре не так уж важно прав орущий или нет. Главное, покричать;)
Да, и вообще, эмоции в споре последний помощник. Как бы не был праведен гнев спорящих!!!
URL
10.04.2010 в 19:19

Lindens
Я уже читала такой фанфик, только с другим содержанием!
1. По громкости крика правоту не определить, угу, листег. Однако же, кричащий быстрее соберет толпу сочувствующих - закон природы. И вот общественное мнение в этой ситуации уже по ходу будет сформировано. На деле, ежели отчаянный громкий плач, в итоге не важно уже будет, кто прав, кто виноват. Главное - человека обидели! :vict:

2. Мои личные наблюдения подсказывают, что тот, кто громче кричит, более уязвим, слаб, что ли :)

3. Чем громче крик, тем больше он досаждает :)

4. Мне привычней разбираться по ходу дела в самой дискуссии, призывать группу поддержки громким, отчаянным воплем - не мой стиль, дооо :vict:
URL
10.04.2010 в 19:26

Вонг
Жарьте, рыба будет
Enola_hey
2. Нет, не вообще кричит конечно, рояль - это веско) В виртуале кстати, роялей обычно не летает. Хотя... Ну, скажем так: тот кто громко кричит у меня сразу вызывает подозрение.
URL
10.04.2010 в 19:34

СЮРприз*
«Не ведьма, а еще хуже» (с)
кто кричит громче обычно оказывается... с ослабленым слухом, но хорошо поставленным голосом.

В недохоливарах нужно быстро принимать чью-нибудь сторону, если ты оказался втянут, а не то удары посыпятся со всех сторон. "внимательно осматривает повреждения на своем виртуале"
URL
10.04.2010 в 19:36

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Enola_hey
*шепотом*
у тебя третий пункт задвоился ))
URL
10.04.2010 в 20:08

Emily Waters
В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
1-2. Мне кажется, что человек кричит громче, когда наступили на его тараканов :alles: (При этом человек может быть прав, прав частично, совсем неправ, или это вообще Неприятный Человек (с) - а такие никагда не бывают правы, принципиально :alles: )
3-4. Громкость не влияет, влияет только личность Обиженного. :alles:
В холиваре (или недо-холиваре) я просто глажу подружег. :alles:
читать дальше
URL
10.04.2010 в 22:14

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
1. Неа, потому что не люблю обобщений. Может прав, а может и нет. Надо разобраться!:D
2. Разное. Иногда человек отчаялся тихо доказывать, начинает кричать, просто на эмоциях уже. Надеется, что услышат... И в реале так бывает. У меня тоже случается! Но потом понимаешь, что напрасно кричал, прослыл скандалистом, а вопрос всё равно не решён.
3. На точку зрения не влияет, но внимание привлекает. Сразу становится интересно, кто обозвал, почему?
4. Не участвую в холиварах. Берегу нервы, да и не умею складно отбрехиваться. Оппоненты задавят аргументами, а вдруг меня это расстроит? Если попаду случайно, выскажу один раз своё мнение и покину дискуссию.
URL
10.04.2010 в 22:37

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
emilywaters1976 Ыыы... дай я тебя пацалую :squeeze: :nesmet2: :D

tetroka О, спасибо, щас поправлю! :)

СЮРприз* кто кричит громче обычно оказывается... с ослабленым слухом, но хорошо поставленным голосом.

:D

В недохоливарах нужно быстро принимать чью-нибудь сторону, если ты оказался втянут, а не то удары посыпятся со всех сторон. "внимательно осматривает повреждения на своем виртуале"

А я наоборот - люблю разобраться и всем рассказать, как они не правы. Ну, если не правы :gigi:

Вонг Ну, скажем так: тот кто громко кричит у меня сразу вызывает подозрение.

Это да ))
А роялей тут как раз летает прилично - судя по громкости криков )))

Lindens 1. По громкости крика правоту не определить, угу, листег. Однако же, кричащий быстрее соберет толпу сочувствующих - закон природы. И вот общественное мнение в этой ситуации уже по ходу будет сформировано. На деле, ежели отчаянный громкий плач, в итоге не важно уже будет, кто прав, кто виноват. Главное - человека обидели!

2. Мои личные наблюдения подсказывают, что тот, кто громче кричит, более уязвим, слаб, что ли

3. Чем громче крик, тем больше он досаждает

4. Мне привычней разбираться по ходу дела в самой дискуссии, призывать группу поддержки громким, отчаянным воплем - не мой стиль, дооо

Вас понял ))

Mary1712 Крик никогда не помогает отстоять свою точку зрения.

Ну... не помогает в споре с человеком, который не принимает крик как аргумент :)

Die Glocke ну, наверное, потому что сужу по себе и некоторым своим знакомым из реала )) ... А потом сужу всех по себе, что не есть хорошо, но избавиться от этой привычки не могу

Ясно, спасибо :)
URL
10.04.2010 в 22:38

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Puding 3. На точку зрения не влияет, но внимание привлекает. Сразу становится интересно, кто обозвал, почему?

Ну, привлечь внимание - это уже часть успеха )))
URL
10.04.2010 в 23:10

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Enola_hey Ну, привлечь внимание - это уже часть успеха
Скандального успеха. :D
Enola_hey А я наоборот - люблю разобраться и всем рассказать, как они не правы.
Модераторские побуждения! :D
URL
10.04.2010 в 23:14

~SaXarok~
Мечты - это сахар! Вредный для организма, но такой приятный для души!
Enola_hey А крик вообще может быть аргументом??? :wow:
Хм, честно не представляю, как крик может быть аргументом. Я бы назвала крик, одним из методов давления на оппонента;)
URL
10.04.2010 в 23:18

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Mary1712 А крик вообще может быть аргументом???

Для некоторых людей крик - вполне себе аргумент и доказательство их правоты :D

Puding Скандального успеха.

Не обязательно, но в том числе :)

Модераторские побуждения!

Возможно :gigi:
URL
10.04.2010 в 23:29

~SaXarok~
Мечты - это сахар! Вредный для организма, но такой приятный для души!
Enola_hey Для тех кто кричит, да, конечно. А вот для тех на кого кричат, вряд ли.
URL
11.04.2010 в 03:12

Vedma_Natka
Я постмодернист, я так вижу
кто кричит громче обычно оказывается... с ослабленым слухом, но хорошо поставленным голосом.
+1000
Это я в реале... :laugh:

эээ
1 Нет. Бывает как прав так и лев.

2 э... для кого-то громкий крик знакомых разумеется является аргументом после которого они (некоторые) не разбираясь записывают друзей в "самые правые", не разбираясь в существе вопроса, сразу, по умолчанию. потому что друг кричит.
Да что там я и сама поначалу в сети так примерно реагировала, но потом как-то стала разбираться по существу вопрос. хотя обычно сначала стараюсь чего-то сказать утешительного потом разбираться с вопросом..
ну дуг же кричит.
Или не разбираться. погладила и пошла дальше всяко бываает.
В принципе по моему этот "аргумент" ни на кого и не действует разве что на кого-то когозацеппит ЧТо кричат -кому эта тема созвучна и он проходил иммо - тоже может помахать кулаками рядом в сторону обидчиков кричащего.

3, Ну как я сказала я сначала поутешаю, потом буду разбираться или поленюсь.

4 я задаю вопросы. обычно глупые. почас "я наверное глупость скажу но почему то-то и то-то..." мне обычно отвечают почему. это мне помогает сориентироваться и понять стороны. я оычно очень не люблю оказываться на какой-то стороне вообще-то, в любом случае. даже на стороне друзей не люблю оказываться препочитаю всех понимать и не бороться ни за одну из сторон.


эээ был давно случай со скандалом со мной в главной роли жертвы. а чо вопила как резаная... посмотрела сейчас спустя время когда все быльем поросло - ну дура дурой. :laugh:
постановила себе не вопить в следующий раз
Подозреваю что останется лиш благими намерениями если задеть...
вроде все.
URL
11.04.2010 в 23:29

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
Отсюда вопросы выходного дня:

1. Согласны ли вы с утверждением "кто кричит громче обычно оказывается прав"?
Нет.

2. Что вам лично подсказывают наблюдения на эту тему?
Что часто бывает наоборот.

3. Если рядом с вам кто-то громко кричит, что его "сукой обозвали" - громкость выкриков влияет на вашу точку зрения или вы все же предпочитаете сами разобрадзе?
Конечно. Чем громче орет, тем большим пидорасом я его считаю.

4. В случае... ну, для простоты - какого-нибудь фандомного (недо)холивара, где вы внезапно оказались на одной из сторон - вам как привычнее реагировать?
Эээээ, хороший вопрос. Не знаю. А ты как думаешь?
URL
11.04.2010 в 23:32

Emily Waters
В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
Маркус Флинт - источник вечной радости

ты как всегда пожалела печатных знаков на разговор о сэбе...
URL
11.04.2010 в 23:40

СЮРприз*
«Не ведьма, а еще хуже» (с)
emilywaters1976

Нет, здесь она еще разболталась. Как-то я читала ее ответы, так там все было «да» или «нет».
URL
11.04.2010 в 23:46

Emily Waters
В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
СЮРприз* да!!! :lol: все там по три страницы напейсали про то, какие им нужны отзывы на их фики, а она -*да* *нет* *ок* :lol: :lol: :lol:
URL
11.04.2010 в 23:59

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Mary1712 Для тех кто кричит, да, конечно. А вот для тех на кого кричат, вряд ли.

Я так подозреваю, это зависит от степени близости к источнику крика. Патамушта ест такой феномен, чт одля некоторых крики близкого друга - вполне аргумент :D

Vedma_Natka вопила как резаная... посмотрела сейчас спустя время когда все быльем поросло - ну дура дурой.
постановила себе не вопить в следующий раз
Подозреваю что останется лиш благими намерениями если задеть...
вроде все.

:D

Спасибо за ответы! Про "дура дурой" - очень хорошо понимаю! :lol:

Маркус Флинт - источник вечной радости Эээээ, хороший вопрос. Не знаю. А ты как думаешь?

Это был запрещенный прием!!! :lol:
URL
12.04.2010 в 00:23

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
СЮРприз*
emilywaters1976
/осудила всех/

Мы, слизеринские капитаны, пиздец как суровы и немногословны

Enola_hey
Это был запрещенный прием!!!
Нет, ну мне правда интересно
Я всегда считала, што в зависимости от ПМС - а вдруг оно у меня гораздо более духовно и тонко? :gigi:
URL
12.04.2010 в 00:32

Enola_hey
Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Маркус Флинт - источник вечной радости Нет, ну мне правда интересно
Я всегда считала, што в зависимости от ПМС - а вдруг оно у меня гораздо более духовно и тонко?

(взбодрившись) А! это ты типа намекаешь, што я диагност тонкой духовности! :bravo:

Я подозреваю, што тут есть какая-то связь с потенциально возможным фаном. Потому что просто так даже в ПМС кричать не будешь, тока если есть фан или Высокие Цели
URL
12.04.2010 в 00:32

Vedma_Natka
Я постмодернист, я так вижу
Enola_hey Спасибо за ответы! Про "дура дурой" - очень хорошо понимаю!
:laugh:
ага в процессе оно не так выглядит само собой а потом... топором не вырубишь из Интернетов. :)
рада что ответы были интересны а то я чего-то расписалась - прямо ой.
URL