[Enola_hey]

Upd.:

Пишет  neks:

27.05.2011 в 17:00

свежие новости

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Владимирской области возбуждено уголовное дело в отношении 32-летней жительницы города Москвы Юлии Миковой. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

По версии следствия, 28 января 2011 года в городе Москве Микова, не состоявшая на медицинском учете по беременности, в домашних условиях родила жизнеспособную девочку и безответственно относясь к исполнению родительских обязанностей, не обратилась к детскую больницу для обеспечения полноценного и квалифицированного наблюдения за развитием новорожденной. 24 апреля 2011 года злоумышленница с ребенком приехала к родителям на дачу в деревню Косагово Владимирской области, где у девочки проявились симптомы пневмонии. При наличии явных признаков необходимости оказания срочной медицинской помощи подозреваемая начала лечить дочку самостоятельно. Только 30 апреля 2011 года после значительного ухудшения состояния здоровья новорожденной Микова обратилась в амбулаторное отделение муниципального учреждения здравоохранения, врачи которого констатировали скоротечное развитие пневмонии и высказали требование о её срочной госпитализации. Однако женщина отказалась от госпитализации и вернулась с больным ребенком в дачный поселок. В результате в этот же день девочка скончалась.

В настоящее время проводятся следственные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается. Учитывая, что на иждивении Миковой находятся еще двое малолетних детей, следствием выясняются условия их проживания и решается вопрос об изъятии детей из семьи с последующим лишением Миковой родительских прав.

пруф

URL комментария

***

Раньше

Новые ссылки.
Дневник матери удален, посты в сообществе bless-parenting удалены, в doktor-killer тоже что-то удаляют...
Но пошла движуха в СМИ и смежных областях.

doktor-killer.livejournal.com/1884561.html
и
doktor-killer.livejournal.com/1883079.html - новые посты в doktor-killer (спасибо, neks) + в комментах ссылки от Тинкатина

www.soznatelno.ru/forum/7-----.html - форум-консультация "акушера-гинеколога" Дарьи Стрельцовой (она же darya_nb в ЖЖ), которая советовала мазать умирающего ребенка календулой.

marina-yudenich.livejournal.com/646828.html - пост у Юденич.

www.vesti.ru/doc.html?id=455054 - статья.

zhirinovski.livejournal.com/5705.html - пост Жириновского (снова спасибо neks).

***

Вот все же интересно, чем закончится.

Дневник свой мать погибшего ребенка удалила, место жительства собирается менять, в сообществе ебанутых натуралистов срочно удаляются почти все записи - советчики испугались такой агрессивной общественной реакции, статей в блогах и СМИ и обещаний привлечь прокуратуру.
А ведь по сути вся движуха держится на максимум десятке энтузиастов - если бы не вынесенная из-под замка запись, не их постоянная активность, не беготня с криками "да что это, вашумать, делается, сволочи убили ребенка!", помер бы этот ребенок, мамаша написала очередной полный самолюбования пост "ушла наша голая деточка, род очистился, куда бы еще засунуть моченое яблочко" - и все, тишина. Померла так померла.

У ебанутой матери, кто не в курсе, еще двое детей. Не то чтобы им будет лучше в детдоме, но...

***

Ебанутая мамаша с помощью таких же ебанутых из ЖЖ-сообщества доводит до смерти трехмесячного ребенка.

Помимо всего прочего интересно еще то, что админы ЖЖшечки вынудили закрыть пост... тех, кто возмутился этой ситуацией.

bless-parenting.livejournal.com/81089.html - "Я не знаю, что с дочкой!", исходный пост. Говорят, пост и комменты были отредактированы - участники испугались уголовной ответственности.

doktor-killer.livejournal.com/1875086.html - пост с возмущениями в сообществе doktor-killer, который был закрыт после того, как товарищи из исходного поста пожаловались администрации ЖЖ. Сейчас открыт снова.

doktor-killer.livejournal.com/1879378.html?nc=1... - пост по мотивам закрытого поста (ссылки, обсуждения и инфа в комментах)
doktor-killer.livejournal.com/1879378.html?thre... - комменты - разбор исходного поста с хронологией и всяким.

news.rambler.ru/9975545/ - статья

news.ngs.ru/more/89589/ - отдельная, не имеющая отношения к этому случаю статья не для слабонервных

www.diary.ru/~AnnaHi/p159836870.htm - пост от AnnaHi с некоторыми цитатами.

***

Выдержка из давних обсуждений духовных акушерок и родов на дому (не мое, кажется)

1) Статистика в пользу домашних родов.
Сами "колыбельщики" прямо и откровенно указывают, что все сложные случаи оказываются в больнице. То есть, "хорошая статистика" в данном случае означает только одно - как если бы мэр города говорил, что у него в городе никто не умирает, поскольку всех умирающих срочно вывозят за черту города. И на основании этого утверждал бы, что у него в городе самая низкая смертность в мире, а вот за городом...
Я не знаю, каким пониманием надо обладать, чтобы купиться на настолько незамысловатое мошенничество. Однако есть люди, которые покупаются.

Несколько раз говорилось о том, что "статистику видели сами". При этом, известно, что оказание данной услуги, как медицинской, незаконно, а потому никакой статистики там нет и быть не может - могут там быть только собственноручно теми же самыми "духовными акушерами" написанные тексты, которые можно назвать рекламой, литературным творчеством, бредом воспаленного воображения (первый вариант наиболее вероятен) - но никак не статистикой. Если я сам про себя в тетрадке напишу, что я сегодня, вчера, позавчера и каждый день на протяжении двух лет, творил по одной мраморной изумительной скульптуре - это статистика покажет, что я - прекрасный скульптор с экстраординарными трудовыми способностями? Я не знаю, каким... Ну, вы поняли.

2) Роды - естественный процесс, а в роддомах много рисков.
Чтобы найти информацию о естественном отсеве, который характерен для этого естественного процесса, далеко ходить не надо - обладая минимальным умением искать информацию, можно легко обнаружить, что естественный отсев (смерть, по-простому) для женщин и детей при родах пляшет вокруг одной шестой.
То есть - полагаясь на "естественность" человек заведомо ставит свою жизнь и жизнь ребенка на кон в игре со следующими правилами:
- бросаем обычный шестигранный игровой кубик;
- если выпадает единица - умирает мать;
- если выпадает двойка - умирает ребенок;
- если выпадает тройка, четверка, пятерка или шестерка, все счастливы.
Даже оставляя в стороне возможные суицидальные наклонности матери - я не знаю, каким уровнем ответственности за жизнь ребенка надо обладать, чтобы поставить его жизнь в зависимость от выпадения двойки на игровом кубике.

При этом, каким бы высоким не был риск для жизни ребенка и матери в роддоме, он заведомо намного ниже указанного выше - даже в самых жутких страшилках о российской медицине, не встречаются указания на возможность гибели не то что каждой шестой роженицы - даже каждой сотой. Имеет ли при этом смысл говорить о высоких рисках в роддоме, если вариантов всего два и риск второго ("естественных" родов) не менее, чем в десять раз выше? Сложно это для понимания? По-моему, проще трудно представить. А вот поди ж ты...

3) "Духовными акушерками" работают люди с медицинским образованием, которые в случае чего...
На том же самом сайте рекламируемой "духовно-акушерской конторы" прямо и откровенно указывается, что у единственного врача центра медицинское образование - разогнанная частная шарашкина контора без права выдачи государственных дипломов, а у акушерки - трехлетнее мед.училище (по простому - ПТУ).
С данным образованием все, на что они имеют право - и что действительно могут делать, как медики, - это в палате в роддоме присутствовать при родах и бякать по кнопке вызова врача из соседней комнаты в случае, если хоть что-то неладно или вызывает подозрение.
Больше ничего они делать не имеют права - да и не способны. Уж подавно они неспособны провести "сортировку" женщин на тех, кому "можно рожать дома", и тех, у кого могут быть осложнения - это могут делать только врачи, а никак не выпускник ПТУ, даже медицинского. Об оказании реальной медицинской помощи в случае осложнений даже и говорить не приходится.

То есть - в реальности "духовными акушерками" работают люди БЕЗ медицинского образования, которые в случае чего...убегут, посоветовав вызвать тех самых врачей, у которых "плохая статистика". Поскольку знают, что не имели никакого права оказывать подобным образом медицинскую помощь - и даже не обещали этого официально. Официально в этом центре лекции читают и массажем занимаются.
Я не знаю, каким уровнем невнимательности надо обладать, чтобы и в таком важном деле не дать себе труда просто прочесть прямо выложенную информацию и сделать из нее выводы. Однако же...

Кстати, я просто таки преклоняюсь перед этими ребятами из "Колыбельки" - они умудрились создать изумительную и практически ненаказуемую систему облапошивания, основанную на людской невнимательности и нежелании думать. Ведь вся информация вроде как открыта и прямо у них же на сайте и лежит - попробуйте сказать, что вас обманули. И не акушеры они вовсе, а "духовные акушеры" - а почему? А потому, что за подобное акушерство можно сесть за решетку. А вот за "духовное" - за решетку не сажают. Ибо это не медицинская услуга. Официально на том же сайте никто медицинской помощи при родах не обещает - однако люди свято уверены на основе недомолвок и косвенного обмана, что у них будут именно принимать роды и именно "подготовленные, квалифицированные медики-акушеры". Блеск!

Upd.:
4) Дома, в привычной обстановке".
Создается впечатление, что ребёнок видит сквозь стенки матки "стены родного дома". Да новорожденному любая обстановка - новая. Хоть стены в свете свечей, хоть кафель операционной.
Кстати, эти свечи мне покоя не дают. Ну ладно там: ребёнок, глазки....А духовным акушерам не надо видеть поле их деятельности? Или они, как всегда, научаемые молитвой, всё наощупь делают?

5) Жуткие истории про роддома"
Вот я думаю, что никто не будет спорить, что уровень медпомощи в среднем в России - пока не западный. Но если эти риски можно свести к минимуму предварительным выбором роддома, ранними контактами с врачом и бригадой, тщательным и обдуманным анализом информации, то как свести к минимуму риски, связанные с родами дома (тот самый кубик) ? Да вот никак. Эти риски никак не возможно страховать.

А вот про недостаток средств у всех - мы не будем. Не спорю, есть менее обеспеченные семьи. Но ведь духовное акушерство - услуга тоже далеко не бесплатная, правда?

(кстати, в случае осложнения женщину повезут все в тот же жутко жуткий роддом)

6) Пост-родовое наблюдение.
"Браком" в работе духовных акушеров являются не только трагические случаи. Но ведь болезни, полученные матерью и ребёнком - тоже малоприятно. И что-то мне подсказывает, что в статистику это не включают, а потом снова врачей ругают на все корки, мол, залечили.

запись создана: 22.05.2011 в 13:21

@темы: про психическое, ссылки, про реал

Comments

[A.Dent]

neks

Последняя ссыль ваще убила( Опять они про богов и природу вещают.

как же это род человеческий выжил-то и размножился по всей земле в течение тысячелетий? (с)

Видать, мамашка не в курсе, какая в том же средневековье была детская смертность, и как в те времена женщины рожали чуть не каждый год. И насчет продолжительности жизни в естественный условия, да

[neks]

doktor-killer.livejournal.com/1907415.html

doktor-killer.livejournal.com/1907188.html

[Рыжая Элен]

Господи, какие фееричные, фееричные дуры, я просто уже не знаю, тут просто какой-то непроходимый тупизм и отсутствие логики как класса.

Вчера сидела на лекциях по детской эндокринке. С нами там щас вмсете проходят ПК и врачи повозрастнее. Одна дама рассказала (мы там тоже это все обсуждали), что у них на участке погиб ребенок 1 год 9 мес.

Началось все с гнойных соплей. "Мы сами вылечим". Потом перешло в гнойный отит "Не, антибиотики вредно, надо, чтобы организм сам боролся". Ребенок погиб от отогенного гнойного лептоменингита. Врач, разумеется, все писала, все бумажки и отказные брала. Убеждала, ЛОРа чуть не за руку на дом приводила. Их просто не пускали в квартиру.
И что? Виноватой сделали ее - выговор и прочие страсти-мордасти. А вы плохо уговаривали. А вот тут в карточке в патронаже в возратсе 2-х недель не указано число дыхания. А в возрасте трех месяцев на приеме не описали цвет кожи на животике и характер аллергических высыпаний на щеках расписан без подробностей".

Но главное - ребенок погиб.

А что родители? Онижеродители, они уже и так наказаны, они ребенка потеряли.

Блин, я никак не могу понять, почему, если бы ребенок с гнойным отитом лежал в больнице и умер бы от гнойного лептоменингита, потому что ему не назначены антибиотики, потому что организм должен бороться - на вскрытии у него все оболочки, везь мозг был в гное - это было бы ЧП масштаба страны. До сроков, причем не условных, а настоящих, потому что это почти пытки, это фашизм.

А родителям ничо, можна. Онижеродители.

Я понимаю, что по антибиотикам у нас чаще наоборот, перегиб, и люди любой вирус пытаются ими лупить, где надо и не надо. Но блин, как бы объяснить людям, что действительно, надо осознавать границы своей компетентности???

[A.Dent]

какие фееричные, фееричные дуры, я просто уже не знаю, тут просто какой-то непроходимый тупизм и отсутствие логики как класса

Это тотальный ППЦ(((


Товарищи, а кто-нибудь из присутствующих числится во френдах у Юденич? Считаю, что ссылки на "хелпждульенду" стоит выложить и у нее

[_Les_]

Рыжая Элен Посмеяться хотите? У меня старший засопливился вчера, подкашливает. Ничего криминального не вижу, температуры нет, бегаю за обоими с градусником. Меня трясет на тему - у вдруг?!!! Вызывать врача без температуры бессмысленно, вести в поликлинику только заражать больше. В общем, нервно. Вся в раздумьях: вот так это и начинается - мама просто не видит ничего страшного, а потом поздно становится (( ЗЫ. Аквамарис, протаргол, бабушка заваривает сосновые почки, уж не знаю зачем, но все лекарства, если что - стоят наготове.

Онижеродители.

онижеуроды. но самой очень страшно почувствовать себя на их месте.

[Рыжая Элен]

_Les_ Если нет температуры, пока все правильно. Мы обычно добавляем еще арбидол, но у моих вирусняк всегда с высокой температурой идет.

И у старшего, у которого хронический тонзиллит - если температура выше 38 в первые сутки, сразу даю антибиотики, потому что знаю по опыту - бактериальная инфекция, если она есть хроническая, садится сверху на вирусную максимум на третий день. Но если температура выше 39, мы с мужем всегда вызываем педиатра.

Правда, последние два года практически не болеет, тонзилор - хорошая вещь, два курса и аденоиды скукожились со второй степени до заметно меньше, чем первой.

[_Les_]

Рыжая Элен Спасибо) Мы вызываем, когда 38 и выше. Но мы и не врачи совсем. Если температура в выходные - у нас скорая отвозит в детское отделение больницы и там осматривает дежурный педиатр.

[neks]

www.5-tv.ru/news/40657/

[пополь вух]

autumn-flavour.livejournal.com/480781.html#cuti...
прелестная статья

[neks]

pudgik.livejournal.com/1008080.html

[neks]

rodi-doma.livejournal.com/493608.html

[neks]

по поводу счета для сбораденег pudgik.livejournal.com/1006688.html?thread=8742...

[neks]

вдео на сходную тематику

[_Les_]

neks Блииинн, ну упертые твари...

[neks]

_Les_ я уже даже перестала удивляться, передоз

[пополь вух]

vokina.livejournal.com/54544.html?nc=7

Вывод из вроде бы позитивной статьи просто убийственен:

она не мать, а ехидна, предавшая своего родного сына ради сомнительного блага обзаведения вторым ребенком. Потому что -- рыдания в зале! -- несчастный старший младенец был отлучен от груди в год отроду! (с)

[_Les_]

пополь вух

несчастный старший младенец был отлучен от груди в год отроду!

б*яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя. Истероиды психованные, дебилы и шизофреники.
Интересно, а вот такие, как Вокина, как она в данной записи демонстрирует, они вообще как живут? Она же больная, не сильно, но у нее в голове какая-то очень уродливая картина мира. Как живет ее ребенок, как она живет с мужем? или у ее мужа тоже в голове такой мрак?..

[Shun]

Што-то я бы сказала, что это передача пирям пропаганда родов-в-бетон

[пополь вух]

_Les_, да там вообще как-то все странно и грустно для моего разумения
С момента рождения Гошки я старалась въехать в состояние жены, в итоге полностью навалилась на мужа и свесила ножки -как ребенок. После рождения Тани маятник качнулся в другую сторону и теперь я муж, вся в раздумьях, а зачем мне муж нужен. Настоящий муж сломал ногу (левую) и неделю провел в больнице, ни я, ни Гошка не соскучились,ритм жизни никак не изменился. Вчера муж вернулся домой из больницы и ему дали почувствовать,что он тут лишний

[_Les_]

М-да. Будь она нормальной обычной теткой, я бы сказала, что она тупо в муже разочаровалась и разлюбила, опостылел он ей как челвек. Бывает, можно только посочувствовать всем четверым. Но учитывая поправки на ветердурь в голове - фиг его знает. С одной стороны, от таких историй у меня только недоумение возникает: зачем рожать от такого человека, который не нравится? Если у бабы мозги на детях повернуты так, что ей уже и муж не нужен - зачем замуж?.. Но и понять все это тоже можно... Болото-болото-болото.

[A.Dent]

forum.anastasia.ru/post_669245.html#669245 - не Стрельцова, но такая же звезданутая

[_Les_]

Убивать тварей.

[_Les_]

http://doktor-killer.livejournal.com/1916828.html

[Рыжая Элен]

Среди прочего - по поводу рекомендаций кормить грудью до армии.

Сегодня вот занимались вопросами гормона пролактина и его секреции.

В норме лактация должна заметно уменьшаться к 9 месяцам и полностью прекращаться самое позднее к 15-18 месяцам. Природой вообще не зря устроено, что у ребенка во втором полугодии жизни начинают расти зубы, и с года (некоторые, с поздним прорезыванием, чуть позднее) ребенок имеет набор зубов, позволяющий ему кусать и жевать. Наверное, природа это вообще придумала зачем-то, а не просто для развлечения. Кроме того, с 6 до 12 месяцев идет перестройка работы кишечника, появление практически всего набора пищеварительных секретов, изменение строения и функционирования стенки кишки. И самое главное - к 9-10 месяцам грудное молоко даже при сохраняющемся приличном количестве уже бедно по составу. Иммуноглобулины в нем исчезают в 4-6 месяцев, а к году количество белка, железа, кальция, витамина Д и прочего прилично снижается. Настолько, что у тех мамочек, которые упорно кормят детей только молоком до года, развиваются рахит, анемия и прочие радости.
Можно подумать, что те, кто рассчитывал сроки введения прикормов, совсем идиоты и глупее мамочек, которые считают, что роды в 32 недели - это нормально, отошедшие 2-3 суток назад воды - это нормально, и прочее. Господи, спаси детей этих людей...

Причем педиатры сокрушаются, что мамочки в пример приводят рекомендации ВОЗ - кормить до трех лет. Они только забывают упомянуть, что эти рекомендации были сделаны для развивающихся стран, потому что там это единственный способ избежать кишечных инфекций у маленьких детей.

Бедные педиатры в шоке сейчас от того, что творится у некоторых людей в головах. Причем творится-то у людей в головах, а скажут, что нас было четверо а спрашивают с педиатров.

[Shun]

Пиздец. Просто пиздец. Это уже не тараканы, это мутанты какие-то...

[_Les_]

Угу. Тоже периодически сталкиваюсь с людьми, которые размахивают ВОЗовскими рекомендациями на каждом шагу. И вроде не совсем безмозглые...
Рыжая Элен Можно этот коммент скопипастить к себе в дайрик?

[Рыжая Элен]

_Les_ конечно.

[_Les_]

Рыжая Элен Спасибо)

[ksandria]

блин. доктор киллер заморозили.

[neks]

Ksandria О.о /убежала проверять/