Upd.:
Пишет
neks:
27.05.2011 в 17:00
свежие новости
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Владимирской области возбуждено уголовное дело в отношении 32-летней жительницы города Москвы Юлии Миковой. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).
По версии следствия, 28 января 2011 года в городе Москве Микова, не состоявшая на медицинском учете по беременности, в домашних условиях родила жизнеспособную девочку и безответственно относясь к исполнению родительских обязанностей, не обратилась к детскую больницу для обеспечения полноценного и квалифицированного наблюдения за развитием новорожденной. 24 апреля 2011 года злоумышленница с ребенком приехала к родителям на дачу в деревню Косагово Владимирской области, где у девочки проявились симптомы пневмонии. При наличии явных признаков необходимости оказания срочной медицинской помощи подозреваемая начала лечить дочку самостоятельно. Только 30 апреля 2011 года после значительного ухудшения состояния здоровья новорожденной Микова обратилась в амбулаторное отделение муниципального учреждения здравоохранения, врачи которого констатировали скоротечное развитие пневмонии и высказали требование о её срочной госпитализации. Однако женщина отказалась от госпитализации и вернулась с больным ребенком в дачный поселок. В результате в этот же день девочка скончалась.
В настоящее время проводятся следственные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается. Учитывая, что на иждивении Миковой находятся еще двое малолетних детей, следствием выясняются условия их проживания и решается вопрос об изъятии детей из семьи с последующим лишением Миковой родительских прав.
пруф***
РаньшеНовые ссылки.
Дневник матери удален, посты в сообществе bless-parenting удалены, в doktor-killer тоже что-то удаляют...
Но пошла движуха в СМИ и смежных областях.
doktor-killer.livejournal.com/1884561.html
и
doktor-killer.livejournal.com/1883079.html - новые посты в doktor-killer (спасибо, neks) + в комментах ссылки от Тинкатина
www.soznatelno.ru/forum/7-----.html - форум-консультация "акушера-гинеколога" Дарьи Стрельцовой (она же darya_nb в ЖЖ), которая советовала мазать умирающего ребенка календулой.
marina-yudenich.livejournal.com/646828.html - пост у Юденич.
www.vesti.ru/doc.html?id=455054 - статья.
zhirinovski.livejournal.com/5705.html - пост Жириновского (снова спасибо neks).
***
Вот все же интересно, чем закончится.
Дневник свой мать погибшего ребенка удалила, место жительства собирается менять, в сообществе ебанутых натуралистов срочно удаляются почти все записи - советчики испугались такой агрессивной общественной реакции, статей в блогах и СМИ и обещаний привлечь прокуратуру.
А ведь по сути вся движуха держится на максимум десятке энтузиастов - если бы не вынесенная из-под замка запись, не их постоянная активность, не беготня с криками "да что это, вашумать, делается, сволочи убили ребенка!", помер бы этот ребенок, мамаша написала очередной полный самолюбования пост "ушла наша голая деточка, род очистился, куда бы еще засунуть моченое яблочко" - и все, тишина. Померла так померла.
У ебанутой матери, кто не в курсе, еще двое детей. Не то чтобы им будет лучше в детдоме, но...
***
Ебанутая мамаша с помощью таких же ебанутых из ЖЖ-сообщества доводит до смерти трехмесячного ребенка.
Помимо всего прочего интересно еще то, что админы ЖЖшечки вынудили закрыть пост... тех, кто возмутился этой ситуацией.
bless-parenting.livejournal.com/81089.html - "Я не знаю, что с дочкой!", исходный пост. Говорят, пост и комменты были отредактированы - участники испугались уголовной ответственности.
doktor-killer.livejournal.com/1875086.html - пост с возмущениями в сообществе doktor-killer, который был закрыт после того, как товарищи из исходного поста пожаловались администрации ЖЖ. Сейчас открыт снова.
doktor-killer.livejournal.com/1879378.html?nc=1... - пост по мотивам закрытого поста (ссылки, обсуждения и инфа в комментах)
doktor-killer.livejournal.com/1879378.html?thre... - комменты - разбор исходного поста с хронологией и всяким.
news.rambler.ru/9975545/ - статья
news.ngs.ru/more/89589/ - отдельная, не имеющая отношения к этому случаю статья не для слабонервных
www.diary.ru/~AnnaHi/p159836870.htm - пост от AnnaHi с некоторыми цитатами.
***
Выдержка из давних обсуждений духовных акушерок и родов на дому (не мое, кажется)
1) Статистика в пользу домашних родов.
Сами "колыбельщики" прямо и откровенно указывают, что все сложные случаи оказываются в больнице. То есть, "хорошая статистика" в данном случае означает только одно - как если бы мэр города говорил, что у него в городе никто не умирает, поскольку всех умирающих срочно вывозят за черту города. И на основании этого утверждал бы, что у него в городе самая низкая смертность в мире, а вот за городом...
Я не знаю, каким пониманием надо обладать, чтобы купиться на настолько незамысловатое мошенничество. Однако есть люди, которые покупаются.
Несколько раз говорилось о том, что "статистику видели сами". При этом, известно, что оказание данной услуги, как медицинской, незаконно, а потому никакой статистики там нет и быть не может - могут там быть только собственноручно теми же самыми "духовными акушерами" написанные тексты, которые можно назвать рекламой, литературным творчеством, бредом воспаленного воображения (первый вариант наиболее вероятен) - но никак не статистикой. Если я сам про себя в тетрадке напишу, что я сегодня, вчера, позавчера и каждый день на протяжении двух лет, творил по одной мраморной изумительной скульптуре - это статистика покажет, что я - прекрасный скульптор с экстраординарными трудовыми способностями? Я не знаю, каким... Ну, вы поняли.
2) Роды - естественный процесс, а в роддомах много рисков.
Чтобы найти информацию о естественном отсеве, который характерен для этого естественного процесса, далеко ходить не надо - обладая минимальным умением искать информацию, можно легко обнаружить, что естественный отсев (смерть, по-простому) для женщин и детей при родах пляшет вокруг одной шестой.
То есть - полагаясь на "естественность" человек заведомо ставит свою жизнь и жизнь ребенка на кон в игре со следующими правилами:
- бросаем обычный шестигранный игровой кубик;
- если выпадает единица - умирает мать;
- если выпадает двойка - умирает ребенок;
- если выпадает тройка, четверка, пятерка или шестерка, все счастливы.
Даже оставляя в стороне возможные суицидальные наклонности матери - я не знаю, каким уровнем ответственности за жизнь ребенка надо обладать, чтобы поставить его жизнь в зависимость от выпадения двойки на игровом кубике.
При этом, каким бы высоким не был риск для жизни ребенка и матери в роддоме, он заведомо намного ниже указанного выше - даже в самых жутких страшилках о российской медицине, не встречаются указания на возможность гибели не то что каждой шестой роженицы - даже каждой сотой. Имеет ли при этом смысл говорить о высоких рисках в роддоме, если вариантов всего два и риск второго ("естественных" родов) не менее, чем в десять раз выше? Сложно это для понимания? По-моему, проще трудно представить. А вот поди ж ты...
3) "Духовными акушерками" работают люди с медицинским образованием, которые в случае чего...
На том же самом сайте рекламируемой "духовно-акушерской конторы" прямо и откровенно указывается, что у единственного врача центра медицинское образование - разогнанная частная шарашкина контора без права выдачи государственных дипломов, а у акушерки - трехлетнее мед.училище (по простому - ПТУ).
С данным образованием все, на что они имеют право - и что действительно могут делать, как медики, - это в палате в роддоме присутствовать при родах и бякать по кнопке вызова врача из соседней комнаты в случае, если хоть что-то неладно или вызывает подозрение.
Больше ничего они делать не имеют права - да и не способны. Уж подавно они неспособны провести "сортировку" женщин на тех, кому "можно рожать дома", и тех, у кого могут быть осложнения - это могут делать только врачи, а никак не выпускник ПТУ, даже медицинского. Об оказании реальной медицинской помощи в случае осложнений даже и говорить не приходится.
То есть - в реальности "духовными акушерками" работают люди БЕЗ медицинского образования, которые в случае чего...убегут, посоветовав вызвать тех самых врачей, у которых "плохая статистика". Поскольку знают, что не имели никакого права оказывать подобным образом медицинскую помощь - и даже не обещали этого официально. Официально в этом центре лекции читают и массажем занимаются.
Я не знаю, каким уровнем невнимательности надо обладать, чтобы и в таком важном деле не дать себе труда просто прочесть прямо выложенную информацию и сделать из нее выводы. Однако же...
Кстати, я просто таки преклоняюсь перед этими ребятами из "Колыбельки" - они умудрились создать изумительную и практически ненаказуемую систему облапошивания, основанную на людской невнимательности и нежелании думать. Ведь вся информация вроде как открыта и прямо у них же на сайте и лежит - попробуйте сказать, что вас обманули. И не акушеры они вовсе, а "духовные акушеры" - а почему? А потому, что за подобное акушерство можно сесть за решетку. А вот за "духовное" - за решетку не сажают. Ибо это не медицинская услуга. Официально на том же сайте никто медицинской помощи при родах не обещает - однако люди свято уверены на основе недомолвок и косвенного обмана, что у них будут именно принимать роды и именно "подготовленные, квалифицированные медики-акушеры". Блеск!
Upd.:
4) Дома, в привычной обстановке".
Создается впечатление, что ребёнок видит сквозь стенки матки "стены родного дома". Да новорожденному любая обстановка - новая. Хоть стены в свете свечей, хоть кафель операционной.
Кстати, эти свечи мне покоя не дают. Ну ладно там: ребёнок, глазки....А духовным акушерам не надо видеть поле их деятельности? Или они, как всегда, научаемые молитвой, всё наощупь делают?
5) Жуткие истории про роддома"
Вот я думаю, что никто не будет спорить, что уровень медпомощи в среднем в России - пока не западный. Но если эти риски можно свести к минимуму предварительным выбором роддома, ранними контактами с врачом и бригадой, тщательным и обдуманным анализом информации, то как свести к минимуму риски, связанные с родами дома (тот самый кубик) ? Да вот никак. Эти риски никак не возможно страховать.
А вот про недостаток средств у всех - мы не будем. Не спорю, есть менее обеспеченные семьи. Но ведь духовное акушерство - услуга тоже далеко не бесплатная, правда?
(кстати, в случае осложнения женщину повезут все в тот же жутко жуткий роддом)
6) Пост-родовое наблюдение.
"Браком" в работе духовных акушеров являются не только трагические случаи. Но ведь болезни, полученные матерью и ребёнком - тоже малоприятно. И что-то мне подсказывает, что в статистику это не включают, а потом снова врачей ругают на все корки, мол, залечили.
@темы:
про психическое,
ссылки,
про реал
-
-
28.05.2011 в 15:15natur-birth.livejournal.com/134509.html
И тут я представила себе, что ребенка успели бы загрузить в «скорую», и он умер бы в самой «скорой» или больнице. И как сразу меняется вся ситуация: все случилось уже в руках врачей – «специальных специалистов», – которые в нашем массовом сознании имеют на это лицензию. И никакому телевидению тогда эта смерть не интересна – лицензия, дело понятное... А так вроде мать виновата.
-
-
28.05.2011 в 15:17А ничего, блин, что человек умер? Не потому умер, что пневмония оказалась зело злобная, и не потому, что они из тайги шесть суток пешком бежали, и не потому, что вокруг война-разруха, и антибиотиков не достать. Воистину, разруха не в клозетах, а в головах.
А потому, что люди - идиоты. Господи, это насколько должны быть дороги амбиции, чтобы быть дороже жизни, тем более- близкого человека, тем более - ребенка!
Если бы, кстати, их бы даже госпитализировали с приема - к сожалению, не факт, что девочка осталась бы жива, там была явно уже глубокая дыхательная недостаточность и сепсис. Мужа спрошу потом, как с детьми вернутся с прогулки. Я представляю, что говорили бы о врачах тогда : "врачи-убийцы, мы так и знали, что они не помогут, а они вообще ребенка убили! Назначили антибиотики - и ребенок умер!"
А то, что если бы они обратились 5 дней назад, все было бы в порядке - осознать это они не смогут.
Все эти рассуждения "ей с этим жить, такая трагедия" - это все лирика. есть закон. И пусть хотя бы условно - но понести наказание она должна. Пусть найдут десяток смягчающих, в том числе атрофию головного мозга - но почувствовать, что даже твой собственный ребенок все-таки уж от совсем-то апофигизма и произвола защищен - или отомщен в данном лсучае - они должны.
А уж советчиков... Тут я могу только матом.
-
-
28.05.2011 в 15:26Я залогинена в ЖЖ, но оно меня просит еще раз ввести логин и пароли и шлет нафик
-
-
28.05.2011 в 16:06-
-
28.05.2011 в 16:07А вот по этой ссылочке уже начали обвинять педиатра. Типа в Израиле он бы потерял лицензию. Интересно, их не смущает, что они "не знают всю ситуацию в целом"? То есть, врачи - убийцы, а мама бедная и нищасная. Тот факт, что ребенок оказался в таком состоянии из-за мамы, а не врача, как-то проходит мимо их сознания. Я не понимаю этот выверт мозга. И есть ли он там вообще.
Виновато общество, виноваты врачи, крокодил Гена, кто угодно, но только не мать, которая и довела малышку до пневмонии....у меня нет слов.
-
-
28.05.2011 в 16:08Ебучий ЖЖ, нельзя было так и сказать... как я от него отвыкла...
Эх, такое полное неилюзорного пафоса послание пропадает в недрах дайри-черновиков
-
-
28.05.2011 в 16:10Опубликуй нам)
-
-
28.05.2011 в 18:11-
-
28.05.2011 в 18:20-
-
28.05.2011 в 18:39Чорд!
-
-
28.05.2011 в 18:54-
-
28.05.2011 в 19:22И кто, как, и насколько однозначно огреб бы - большой вопрос. Вернее, совсем нивапрос.
-
-
28.05.2011 в 19:26Да, и в Америке, и в Европе, и никто бы особо не задумывался - с кем лучше старшим детям. Отобрали бы и все. Но хорошо там. где нас нет.
-
-
28.05.2011 в 19:47-
-
28.05.2011 в 19:52Здесь
www.anyag.narod.ru/versiya.html
-
-
28.05.2011 в 20:28Спасибо
-
-
28.05.2011 в 20:33Это не мне, это Энола нашла)
-
-
28.05.2011 в 21:38-
-
28.05.2011 в 21:44-
-
28.05.2011 в 21:45-
-
28.05.2011 в 21:48Еще и для сообщества Лялечка, простигосподи...
-
-
28.05.2011 в 21:55-
-
28.05.2011 в 21:57-
-
28.05.2011 в 21:59_Les_ Спасибо ))
-
-
28.05.2011 в 22:21-
-
28.05.2011 в 22:58То ксенофобия, то политтехнологии...
-
-
29.05.2011 в 00:06Основное население просто боится чуждой культуры, которая наступает со всех сторон. Культуры естественного отношения к жизни, свободы от системы и самостоятельного принятия решений.
Во все времена боялись чужаков и нападали как можно агрессивнее.
Пусть я не верю в бога, но кто-то во времена Христа библии ходил проповедовать, таких тогда было много. И какую бы добрую истину они ни пытались нести, у многих конец был распятием на кресте.
Потом избегали христиан, потом избегали староверов, потом избегали революционеров, потом избегали либералов и т.д.
Это нормальная реакция. Нормальная...
zlanka.livejournal.com/26460.html?mode=reply
-
-
29.05.2011 в 00:46Пока так себе, раскачивается, но может быть что-то интересное.
-
-
29.05.2011 в 03:43Название жж вынесло.
Ребенок - это любовь, которую можно потрогать...
не трожьте бля любовь. она на самом деле тоже человег!
-
-
29.05.2011 в 04:00запрещать нам ковыряться в носуучить нас видеть в ребенке Личность.У меня какое-то бессилие, честно слово, просто руки реально опускаются...