[Enola_hey]

Я тут щас пересматриваю Холмса, первый сезон.
Вот в претензиях к третьему сезону часто звучало: все такие идиоты! какой-то нарик наблюдательнее, чем Шерлок!
А вот в 1.2, например, только совершенно посторонняя тетка заметила, что в шифре, который Шерлок не мог взломать, два слова уже переведены. Ни Шерлок, ни Джон этого не замечали.
И никого это тогда не смущало, никто Шерлока идиотом не называл ))

@темы: про психическое, смежные области, Холмсы, фильмы/сериалы/другие картинки

Comments

[Оруга]

Enola_hey,
да, я всю дорогу удивляюсь)

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey, да разве дело только в этом? первые сезоны тоже грешили логикой, но этого никто не замечал, потому
что персонажи были живые. атмосфера была такая, что в происходящее на экране верилось.
теперь атмосферы этой нет, ну а логика ушла вообще из всего. не только из кейсов, но и из характеров и поступков.

кейсы в Шерлоке никогда не отличались правдоподобностью, но это балансировалось с помощью всего остального.
теперь уровень бреда зашкалил настолько, что это не может не бросаться в глаза. его столько, что аж больно.

[Enola_hey]

Aurelia_Orestilla, ну то есть основная претензия в том, что атмосфера ушла.
А то, что второй сезон по атмосфере вообще не похож на первый, не смущает? Что они вообще все разные.

oruga-san, я себе так объясняю, что поначалу народ просто с радостью смотрел, а к третьему сезону фанатские экзальтации уже вышли на околоземную орбиту.

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey, основная претензия? о, нет. чтобы перечислить мои претензии, нужна громадная простыня текста.
я даже не стала писать обзоры кроме первой серии, потому что в мыслях был такой сумбур, и столько надо написать, что стало просто лень.

моя основная претензия, наверное, все-таки это уход в мелодраму за счет детектива.
теперь это индийское кино и бразильский сериал в одном. и именно поэтому это уже не Шерлок.
ну и ночь живых мертвецов) как писали на АШХ, в четвертом сезоне оживут остальные трупы и наступит зомби-апокалипсис.

а так список претензий у меня длинный, начиная от режиссуры, работы остальных технарей,
юмора, дурновкусия, низложения с позиции чего-то высококлассного до ширпотреба, ну и заканчивая вышеперечисленным.

[blast manor]

Enola_hey,

а к третьему сезону фанатские экзальтации уже вышли на околоземную орбиту.

Ну... я не большой фанат, но первый сезон пару раз с удовольствием пересматривала. И знакомым рекомендую только первый сезон.

А вот дальше. имхо, только фанатам и интересно)) Именно потому что концентрация бреда возрастает до уровня посредственных американских сериалов))

[Enola_hey]

Aurelia_Orestilla,

чтобы перечислить мои претензии, нужна громадная простыня текста.

Нинада!

В целом понял. Вот с этого места хотелось бы поподробнее:

низложения с позиции чего-то высококлассного до ширпотреба

В какой момент случилось это низложение?

blast manor, после второго сезона уже ничео не страшно ))

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey,

я вот и сама решила, что нинада)))

В какой момент случилось это низложение?

я писала на АШХ такую фразу: "сериал раньше был дорогим, мужским и британским, а стал дешевым, бабским и американским")
вот это мои ощущения. когда просили пояснить, почему бабским, я говорила, что раньше был "ягуар, виски и сигары", а теперь "хёндай, вог-ментол и ламбруско")))

Раньше было ощущение чего-то непередаваемо английского, элитного, аристократического класса. Чего-то тонко выверенного и выдержанного. Теперь раздрай полный. Если говорить о режиссуре, то раньше в повествовании были верно проставлены акценты. Теперь их нет вообще, и получилась полная каша. Про тайминг и его распределение я вообще молчу.
Раньше полярность у сериала была чисто мужская - опасность, кейсы, дружба, перестрелки, ум и лишь немного женская. Теперь - эмоции-эмоции-эмоции, прямо отчаянные домохозяйки, право слово. Мне не нравится этот перекос. То, что происходило в первых сезонах могло происходить только с Шерлоком. То, что происходило в этом сезоне, могло происходить в американском пригороде с кем угодно. Плюс юмор - раньше было столько тонких намеков, игры слов, теперь сплошные шутки про секс, блевание на ковер и факи в камеру. Раньше тоже были такие шутки, но они были тоньше и изысканней, кстати, персонажи матерятся только в этом сезоне.
ощущение: атас - веселись, рабочий класс! И заигрывания с фандомом из этого числа, такое ощущение что создатели решили спуститься с высот до обывательского уровня. Но и не это главное, я очень сбивчиво пишу, прошу прощения.
Потом - слишком много исключительных персонажей в кадре обесценивают самого Шерлока. Слишком много людей, которые в чем-то соображают лучше него. особенно женских персонажей. Мэри, Молли, даже Джанин с миссис Хадсон - все крутые тетки со стальными яйцами. На фоне таких персонажей вообще непонятно, чем крут Шерлок, а его собственная уникальность вообще обесценивается. происходит нечто вроде инфляции его исключительных качеств. Тем более, что то, чем он крут, видно только в процессе дела. А как раз дела нам практически не показали. Объяснений дедукции, преследования, распутывания шаг за шагом - всего этого больше нет. Остались индийские песни-пляски и санта-барбару. И эмоции, в которых Шерлок дуб дубом, что довольно забавно наблюдать, но выглядит он при этом круглым идиотом, именно поэтому, а не потому что на бомбе выключатель, например. Слишком много персонажей его обходят нехило во всем. Ну и вишенкой на торте является полное отсутствие логики во всем ,от кейсов, до поступков героев, это я уже говорила.

Я могу сказать, что есть вещи, которые мне понравились в третьем сезоне, и много. Но из-за того, что общий баланс серьезно нарушился, да плюс плохая режиссура, я не вижу цельности, а вижу дисгармонию, мешанину из эпизодов, кашу, в которой есть куча замечательных моментов, но нет костяка, на котором бы все это держалось, и акценты не проставлены.

Все равно получилась простыня и сумбур, простите.

[Enola_hey]

Aurelia_Orestilla, "раньше-теперь" это не совсем понятно. Раньше - когда? ))
Когда сериал был "дорогим, мужским и британским" и когда испортился?

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey, с начала третьего сезона. хотя для меня уже дисбаланс начался в рейхенбахе.
я как будто чувствовала, что они нагородили слишком много лишнего и нелогичного, и не смогут это разрешить,
и никогда не видела особого смысла в происходящем в этой серии. Когда все брызгали слюной от восторга, и
разбирали рейхенбах по косточкам, я уже чувствовала что что-то не так. и как в воду глядела, а так хотелось ошибиться.

[Enola_hey]

Aurelia_Orestilla, ну то есть когда весь второй Шерлок простоял в красивой позе, он все еще был "дорогим, мужским и британским". А как вместо кейса эмоции подсунули, так сдулся? )))

[blast manor]

Enola_hey,

Когда сериал был "дорогим, мужским и британским"

ну вот голый Шерлок в Букингемском дворце - это очень по-британски - в штатах же нет Букингемского дворца
а правительство, набивающее трупами самолет - это очень дорого - представляешь какую компенсацию пришлось потом выплатить всем родственникам
а вульгарные домины на подобие Ирен Адлер - просто мечта любого мужчины! - исключительно расчет на мужскую аудиторию)

[Aurelia_Orestilla]

ну вот голый Шерлок в Букингемском дворце - это очень по-британски - в штатах же нет Букингемского дворца а правительство, набивающее трупами самолет - это очень дорого - представляешь какую компенсацию пришлось потом выплатить всем родственникам а вульгарные домины на подобие Ирен Адлер - просто мечта любого мужчины! - исключительно расчет на мужскую аудиторию)

Британцы традиционно гораздо более изысканные извращенцы, чем американцы, которые просто озабоченные, кто ж с этим спорит)
И если брать все эти сексуальные темы у авторов - раньше они тоже проворачивали такие вещи, да, но обставили это с таким шиком-блеском)

а теперь все стало таким простецким, ну сблевал на ковер, ну матюкнулся, ну фак в камеру показал, ну нассал в камин Магнуссен, ну жаль, что на коврик у двери не насрал - американский пирог, часть 20

к тому же, какой бы вульгарной доминой не была Адлер, все равно видно, что это элитная шлюха.

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey,

ну то есть когда весь второй Шерлок простоял в красивой позе, он все еще был "дорогим, мужским и британским". А как вместо кейса эмоции подсунули, так сдулся? )))

не поняла? как понять "простоял в красивой позе"?

[Оруга]

Enola_hey,

я себе так объясняю, что поначалу народ просто с радостью смотрел, а к третьему сезону фанатские экзальтации уже вышли на околоземную орбиту.

Скорее всего. Большие перерывы слишком подогрели ожидания.)))

[Диран]

По-моему, все проще.
В любом "стандартном" сериале (ну когда сезон серий 20), особенно кейсовом, всегда есть всякие стебные, попаданческие, рождественские, возвращенчиские и тому подобное серии. И эти серии воспринимаются ровно как надо. Они смешные, забавные, для некоторых - необходимое зло, для некоторых - любимые, но они выглядят именно такими на контрасте с остальным. До и после идет привычный сериал.
А здесь такой "серией" сделали целый сезон. Сначала "возвращенческая" серия, потом "свадебная". Третья серия просто не смогла вырватсья из этой же атмосферы. Все пропитано духом возвращения и праздника. Целый сезон свистоплясок смотрится тяжело.

[Веточка_Сирени]

У меня реаловая подруга третий сезон недавно посмотрела, осталась очень довольна. Мои рассказы о негодующих фанатах слушала с изумлением. Ну то есть, вот если не ждать годами продолжения, а просто взять, посмотреть и пойти дальше, то совершенно нормально это все воспринимается.

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

Доктор Веточка,

У меня реаловая подруга третий сезон недавно посмотрела, осталась очень довольна. Мои рассказы о негодующих фанатах слушала с изумлением. Ну то есть, вот если не ждать годами продолжения, а просто взять, посмотреть и пойти дальше, то совершенно нормально это все воспринимается.

Кстати, да! У меня тоже есть аналогичный опыт со знакомой))) Главное перетерпеть стебно-пародийные моменты первого сезона.

[kurofordo]

а я после первой серии второго сезона плевался и бухтел, так что теперь ничего не ждал вообще. ничего и не получил, собственно.
детективная линия начала еще во втором сезоне сменяться позами, эмоциями и фан-сервисом. третий сезон - закономерное продолжение.
вообще так, по-хорошему, реально крутая только первая серия первого сезона. третья первого тоже хорошая, но все-таки не такая прямо крутая-крутая, как первая.
мне вообще загадочно количество фанатов, которые были в восторге от второго сезона, а теперь плюются.

[Enola_hey]

kurofordo,

мне вообще загадочно количество фанатов, которые были в восторге от второго сезона, а теперь плюются

Второй больно уж гладил фанатов так, как большинству нравится. А потом третий по носу нащелкал ))

вообще так, по-хорошему, реально крутая только первая серия первого сезона.

Щас страшное скажу: мне Мориарти не нравится )))
Очень нравится игра с АКД и вообще никак ни Мориарти, ни линия с ним.
И Ирен Адлер тоже как-то не зашла.
Так что мне в целом нравятся больше всего первые две серии первого сезона ))

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, Доктор Веточка, я иногда почитываю обсуждние на форуме, где не очень фондомные граждане - как-то в основном нравится народу.

Диран,

По-моему, все проще. В любом "стандартном" сериале (ну когда сезон серий 20)

Ну то есть когда кол-во серий перевалит за 20, оно будет нормально смотреться? )))

[darkmorgana~]

Щас страшное скажу: мне Мориарти не нравится )))
обоже, я не одна такая

не очень фондомные граждане - как-то в основном нравится народу.

моей нефандомной маме все нравится, все прекрасно )

[Aurelia_Orestilla]

И мне Мориарти не нравится)))


ну да ладно, я смотрю, тут всех недовольных сезоном записали в ряды фандомных и усиленно ожидающих.

а я вот не из их числа. я гипотезы про рейхенбах не строила, после второго сезона месяц Шерлоком поболела и успокоилась.
с тех пор только фички изредка почитывала и все.
так что в моем случае дело не в том, что я прям ждала-ждала и разочаровалась. не так уж я и ждала, но разочаровалась
слов нет как... причем я мечтаю оказаться в противоположном лагере, но не могу и все. так грустно. как бы мне хотелось, чтобы
мне все нравилось, но увы...

[kurofordo]

Enola_hey, а почему страшное? мне тоже Мориарти не нравится. и Ирен не нравится. мне во втором сезоне относительно годной показалась только серия про собаку. ключевое слово, впрочем, "относительно".
во второй серии мне не понравилось, как Ватсон бросил дэушку в музее одну - слишком явный сценарный, а не сюжетный ход. и вообще я на ней заснул.

было очень интересно после второго сезона читать одновременно дайри и фейсбук. в дайри стоял восторженный писк, а в фейсбуке писали, что сериал помер.

[Enola_hey]

darkmorgana~,

обоже, я не одна такая

Aurelia_Orestilla,

И мне Мориарти не нравится)))

kurofordo,

мне тоже Мориарти не нравится.

Как нас много! )))
Тогда я даже скажу, что он мне кажется на редкость убогим и не интересным персонажем ))

darkmorgana~,

моей нефандомной маме все нравится, все прекрасно )

Даже Мориарти? ))

Нефандомных людей, кстати, вообще полезно бывает почитать, когда прицел смещается в совсем уж фандомное )))

Aurelia_Orestilla,

так грустно. как бы мне хотелось, чтобы мне все нравилось, но увы...

Как-то по-моему многовато огорчений для не фаната, нет? ))

kurofordo, я щас пыталась пересмотреть второй сезон, чтобы освежить, так у меня плеер отказался его показывать. А без него я ничего кроме красивых поз и не помню толком...

[darkmorgana~]

Enola_hey
Даже Мориарти? ))

Ну, по крайней мере никаких жалоб от нее не поступало
Посмотрела, получила удовольствие и забыла )

Нефандомных людей, кстати, вообще полезно бывает почитать, когда прицел смещается в совсем уж фандомное )))
Вот да!

[Aurelia_Orestilla]

Enola_hey,

Как-то по-моему многовато огорчений для не фаната, нет? ))

да нет, я, конечно же, фанат, просто довольно=таки умеренный.
и просто мне раньше очень нравился сериал, а теперь как будто что-то другое смотришь.

[kurofordo]

Enola_hey, так ведь это понятно. Мориарти сделан специально для фанона. Ирен, собственно, тоже. я во время и после второго сезона плевался ядом не в последнюю очередь потому, что ближайшее моё окружение писало кипятком и кричало, какие это замечательные и охуенно интересные персонажи. я, честно сказать, не знаю, кто из них более никаков, но Мориарти в сериале намного больше и в итоге раздражает он сильнее.

[Enola_hey]

darkmorgana~,

Посмотрела, получила удовольствие и забыла )

Никаких Страданий! Жизнь мимо проходит! ))))

kurofordo,

Мориарти сделан специально для фанона. Ирен, собственно, тоже.

Оно уже как-то все для фанона ))

[kurofordo]

Enola_hey, я об этом и говорю. оно ооочень давно для фанона. собственно, поэтому и странны мне эти крики и разочарования. я не заметил качественной разницы между вторым и третьим сезонами.

[Enola_hey]

kurofordo, да нет, исходя из этого как раз не странны - когда удже откровенно для фанона, каждый фанат считает себя вправе рассчитывать именно на то, что именно ему хочется увидеть ))))

[Диран]

Мне кажется, что если дальше пойдут типовые кейсы - то для большинства будет снова ок. А сезон зашел плохо, потому что рождественско-свадебный сезон это все-таки многовато.
Мои реаловые, совсем нефандомные люди наоборот плевались даже сильнее фандомных. Но мне кажется, это было связано с тем, что они как раз не очень привычные ко всяким неформатным сериям и фансервису.

А лично о себе - мне настолько гадко от конца сезона, что я уже плохо помню, насколько он был плох или хорош. Возвращение Мориарти слишком фэээ. Во-первых, сюжетный ход - отстой. Во-вторых, это сильно портит персонажа. Я не могу сказать, что персонаж мне совсем не нравился, он был цельным и именно потому, что пустил себе пулю в лоб. А вот его возвращение все сильно испортило.