[Enola_hey]

Утащила у  Графиня Барбосса флэшмоб, только слегка изменила условия.
Потому что мне интересно не только про себя поговорить, но и других послушать

Итак, флэшмоб про холиварные темы.

Правила: вы даете в комментах какую-нибудь холиварную тему, какую угодно, в любой области - фандомное, про политику, религию, чайлдфри - что угодно. И тут же пишете свое к ней отношение. После этого можете тему и свое мнение относить к себе в дневник и там продолжать флэшмоб, а я тем временем пишу свое отношение к теме и, возможно, мы что-то обсуждаем друг с другом и с присоединившимися товарищами. И так пока не надоест.

А пока -

Тема: Не надо огорчать людей негативным мнением об их творчестве, лучше промолчите.

(На эту тему, кстати, тоже можете выражаться в комментах ))

Мнение:Пыщпыщфакел!!! Не вижу причины, почему я должна ограничивать свою свободу самовыражения. Возможность выражать свое мнение так, как мне нравится, для меня слишком важна, как важна возможность слышать другие мнения. А вот от вероятности сидеть в болоте, где все друг другу мило улыбаются и думают, но никогда не говорят, я чешусь.

И да: с ближним кругом у меня другие отношения - с ними я могу поговорить приватом или вообще промолчать, если сочту нужным.

@темы: про психическое, дайри, смежные области, классификатор пластических поз

Comments

[Botan-chan]

По теме поста.
Согласна, но чисто так всё же хотелось бы, чтобы комментаторы фильтровали лексику. Хотя, это больше к общей манере разговора.

Своя тема. Автор читателю ничего не должен.
Очень двоякое отношение. С одной стороны - и правда, не должен, и если автору хочется писать про зелёных смумриков и альтернативную экономику, то кто ж ему запретит, а корректировка идеи под мнение толпы фанатов может зверски идею убить. С другой стороны, человек всё же, пожалуй, ответственен за то, что создал. И пусть уж не обижается, если его креатив почти никто не оценил, или оценили совсем не так, как хотелось.
Вообще, приведённый противником в споре, этот аргумент иногда ужасно раздражает, хотя самой его тоже иногда оч. хочется использовать

[Enola_hey]

Botan-chan

Своя тема. Автор читателю ничего не должен.

Если сможет грамотно отмолчаться или отбиться от читателей, которые считают, что им что-то должны ))
Если начал диалог - уже на что-то подписался ))))

С другой стороны, человек всё же, пожалуй, ответственен за то, что создал. И пусть уж не обижается, если его креатив почти никто не оценил, или оценили совсем не так, как хотелось.

А в чем выражается ответственность?

[missgreed]

Тема: Не надо огорчать людей негативным мнением об их творчестве, лучше промолчите.

Ага, конечно, а потом этот автор еще один такой креатив запостит) Или еще хуже, придет другой автор, посмотрит, восхитится творчеством первого автора или вот решит, что тут так принято, и сам так напишет, и пойдет зло по миру!
Даже не знаю, какой смайл поставить - или

Своя тема:

читатель автору ничего не должен.

...а если автор требует фидбека, значит, оскорбляет чувства и кошелек разум читателя. Вот тут, с одной стороны, правда же, хочу, читаю, хочу не читаю. Хочу, оставляю отзыв, хочу, лесом иду. Но зависимость фидбек-больше творчества-больше фидбека-еще больше творчества вижу прямую)))

[Botan-chan]

А в чем выражается ответственность?
Ну, видимо, в том, что автор должен не писать свой шедевр или не опубликовывать. Либо должен думать, что и как он пишет, и чем и во что это может вылиться у фанатов. Ну там, например, не писать книшшшку, которая бы убедительно доказывала, что геноцид - это хорошо, правильно, и так всем надо делать. Или книшшшку, из которой легко вычитать, что геноцид - это хорошо, хотя автор, вроде, прямо ничего такого и не имел ввиду.
Это так, в теории. Как на практике реализовать какой-либо контроль в этом плане (а внизапна реализовав, не скатиться в крейзи-цензуру) я, честно говоря, не очень представляю )))

[missgreed]

Botan-chan

Автор читателю ничего не должен.

Когда автор плюет с высокой колокольни на законы физики и логики - это кому просроченный долг получается?)))

[Enola_hey]

Botan-chan Ага, поняла.

Офтопиком вспомнила, что у Дивова, кажется, была книжка, где он пытался рассказать, что какое-то явление - зло, но сделал это так неубедительно, что чуть ли не симпатию к явлению вызвал. Ничо не помню уже, но было забавно.

missgreed

Своя тема:
читатель автору ничего не должен.

А чем это отличается от

Своя тема. Автор читателю ничего не должен

? )))

[missgreed]

Enola_hey не, та тема - это что автор бог и пишет для себя или автор не бог и пишет для других, или же автор бог и пишет осторожно и с оглядкой; то же самое можно сказать и про блоггеров, кстати. Если ты пишешь для себя и десяти друзей в закрытом дневничке, это одно, а если человек - тысячник, то извольте думать о тех, кто читает и сдуру может последовать.

Вторая тема - это должны ли читатели высказывать ему за его творчество благодарность. Сюда же и закрыточки, в которые авторы прячут свой креатив и пишут на заборе "стучитесь в умыл, открою", сюда же и категорические отказы читателей комментировать подобных авторов каким бы то ни было образом. Темы связаны, ага, но не одинаковые.
Но смотрятся рядом забавно, согласись)

[Enola_hey]

missgreed А, ой, это я чота тормоз

Ну, читатель автору в прнципе тоже ничего не должен, да. Если ни на что не подписывался. Но может
Авторы закрыточками как раз пытаются побудить ленивых тварей читателей на что-то подписаться и как-то проявить себя ))

[Botan-chan]

Enola_hey, не читала Дивова, но сам факт подобной неубедительности легко могу представить )

missgreed
Когда автор плюет с высокой колокольни на законы физики и логики - это кому просроченный долг получается?)))
Ну это всё тот же философский вопрос
С одной стороны, может, авторская идея о другом, и ему законы физики и логики только помеха и вообще, что вы пристали к автору, у него постмодерн, и он пытается описать глюки наркомана под ЛСД, а читатель по замыслу должен это просечь. А с другой... ага! )))

Темы связаны, ага, но не одинаковые.
Но смотрятся рядом забавно
Мне понравилось!
Но немного разные темы, да.

[Enola_hey]

Botan-chan

не читала Дивова, но сам факт подобной неубедительности легко могу представить )

Угу, Дивовым он не ограничивается )))

[missgreed]

Botan-chan,

и вообще, что вы пристали к автору, у него постмодерн, и он пытается описать глюки наркомана под ЛСД, а читатель по замыслу должен это просечь

ну так вот если не просекается, значит, автор и есть мудак! сжечь его, сжечь
Мне кажется, автор таки должен, пусть не читателям, но хотя бы тете логике. ИМХО, конечно))) Тут я могу сама нарисовать шариковой ручкой Мадонну и понести ее в Лувр, ну почему у одних берут, а у других нет?(((

а это же любой может закинуть в комментарии тему, правда?))

[Enola_hey]

а это же любой может закинуть в комментарии тему, правда?))

Конечно правда ))
Или это я опять торможу? )))))

[Botan-chan]

missgreed,
Мне кажется, автор таки должен, пусть не читателям, но хотя бы тете логике. ИМХО, конечно)))
ну вот мне тут вспоминаются пресловутые абстракционисты, кубисты и прочие странные художники. Или те поэты начала прошлого века, не помню названия их течения, но они стихи писали так, чтобы из слогов красивая форма на бумаге рисовалась. У меня от них всех тоже ощущение, что ни логики, ни смысла, и автор должен ваять что-то внятное, но вообще вот тут аргумент, что автор не должен, мне даже где-то в чём то представляется уместным. Во всяком случае, я не могу сказать, где провести границу, за которой уже не должен

ну так вот если не просекается, значит, автор и есть мудак! сжечь его, сжечь
так вечно же кем-то просекается, а кем-то нет, блин! )))

[missgreed]

Enola_hey я тут очень радовалась, что торможу на сей раз кажется не я, но иксплорер очень толерантно съел тот коммент
Дадада, любой-любой, это я на всякий пожарный)))

Не надо огорчать людей негативным мнением об их творчестве, лучше промолчите.

у меня кстати есть еще одно мнение по этому вопросу, я думаю, что негативное мнение, если оно обоснованно, помогает авторам писать лучше! Не повторяя ошибок, то есть)

Botan-chan, но ведь если не "должен", то мы и имеем то, что имеем - читать нечего(

[Enola_hey]

missgreed Вот никогда мне Эксплорер не нравился
Чота надо пойти погулять или поспать. А то еще чего-нибудь скажу

[Ниамару]

А по-моему все долги друг другу по поводу творчества и его оценки, существуют исключительно в наших мозгах - сообразно размеру ЧСВ